到底是谁在「削减警察经费」（Defund the Police）？民共两党干将 Raskin (D-MD) 和 Jim Jordan (R-OH) 在国会展开唇枪舌剑 —— 拉斯金直指特朗普、马斯克及其盟友通过削减联邦拨款，实质性地伤害了地方警察系统。而吉姆·乔丹则罗列出一系列民主党执政城市削减警局预算的数据，犀利反击，双方围绕联邦与地方、1月6日事件、FBI和ATF的经费等问题唇枪舌剑。
- 马里兰州议员拉斯金 (民主党): 主张为1月6日事件中的警员立功绩牌匾，并指责共和党人通过削减联邦拨款来「削减警察经费」。
- 俄亥俄州议员吉姆·乔丹 (共和党): 反驳民主党，指出多个由民主党管理的城市在地方层面削减了警察预算，并为本党削减联邦机构预算的提议辩护，称其目的是反对政府「武器化」。
- 议长: 会议主持人。
马里兰州议员拉斯金： 尊敬的司法委员会主席谴责了2021年1月6日对国会、国会山以及我们警员的暴力袭击。我想知道他是否愿意与我合作，推动执行拜登总统于2022年3月15日签署的法律，为那天英勇服务、拯救我们生命的警员们立一块荣誉牌匾。牌匾本应在2023年3月15日前挂上，但议长却始终不置可否、漠不关心。牌匾其实已经做好了，随时可以挂上去。我们可以再展示一下。它没有这张海报大，但这已是我们能给予国会警员的最起码的认可和荣誉，以此表彰他们和家人因那天保卫我们的工作所作出的牺牲，他们中许多人仍在我们警队服役。我想知道司法委员会主席是否会履行他那番令人印象深刻的声明，即我们所有人都谴责任何形式的针对警员的暴力行为，包括那天超过140名受伤、住院、甚至永久伤残的国会警员，以及全国各地的警员。
现在，关于削减警察经费的问题，看看是谁在削减警察经费。埃隆·马斯克、特朗普，和他们在国会的伙伴正在削减警察经费。他们刚刚终止了司法部价值5亿美元的拨款资金，这些联邦资金本用于支持地方减少暴力、社区警务及检控工作，还包括受害者服务、青少年司法、儿童保护、药物滥用及精神健康治疗、罪犯改造及重返社会项目，以及司法系统强化、研究评估和其他州、县、地方层级的公共安全职能。我将此事提请司法委员会注意，因为这又是DOGE这个机构所为。北加州一家联邦地方法院的意见指出，DOGE不具合法地位，因为它并非由国会设立，所以这可能是一个完全失控的行动，企图建立政府的第四分支。无论如何，我们这些投票支持拨款的人，两党都有，投票支持由司法部分配资金给地方，但我们对此事毫不知情。我向主席和委员会所有成员分享了DOGE一名员工的名字，一个未经选举的硅谷年轻官僚，他从特斯拉一路爬上来，最后进了DOGE，削减了给地方警察的数亿美元。DOGE削减了警察经费，特朗普削减了警察经费。我提出了一项修正案，试图恢复他们切断的每一笔拨款。在切断对地方警察的联邦投资时，我的同事们不理我的修正案，全都投了反对票。只因为他们正跟随马斯克，脱离宪法，因为那家伙的所作所为毫无宪法依据。但他们跟在马斯克和特朗普后面，削减了社区执法和公共安全的数亿美元经费。
所以别跟我说教什么削减警察经费，我们这边从未支持过，而他们那边却刚刚在司法部的所作所为上同流合污。这还不算他们企图彻底解散ATF（烟酒枪炮及爆炸物管理局），关闭司法部的关键职能，那些职能本是保护我们免受外国干预选举、打击盗贼统治等等。所以我也不想听任何来自你们的说教。谢谢议长先生，我保留我的发言时间。
议长： 马里兰州议员拉斯金保留发言时间，现在请俄亥俄州议员吉姆·乔丹发言。
俄亥俄州议员吉姆·乔丹： 谢谢议长先生。你可以试图改写历史，但这没用。让我来念一下那些削减了警察经费的、由民主党管理的城市。民主党的把戏是这样的。2020年整个夏天，他们都在喊「削减警察经费」。全国由民主党管理的城市都在这么做。现在他们又说，哦，因为我们削减经费后犯罪率上升了，所以我们希望联邦纳税人出钱，来弥补我们自己造成的削减，而我们把钱花在了别处。这就是他们的把戏。不信的话，这是清单：德州奥斯汀，削减1.5亿。马萨诸塞州波士顿，削减1200万。佛蒙特州伯灵顿，110万。科罗拉多州丹佛，5500万。加州尤里卡，120万。康涅狄格州哈特福德，200万。堪萨斯州堪萨斯城，4200万。洛杉矶，1.5亿。威斯康星州麦迪逊，削减200万。明尼阿波利斯，800万。纽约市，在那个夏天削减了10亿。俄克拉荷马州诺曼，86.5万。俄克拉荷马城，550万。费城，3300万。俄勒冈州波特兰，1600万。盐湖城，530万。旧金山，1.2亿。华盛顿州西雅图，6900万。华盛顿特区，1500万。我们都知道这个城市发生的犯罪。当然，在资深议员的家乡马里兰州，巴尔的摩削减了警察部门2200万美元。
现在他们却说，哦，要确保联邦资金继续来。听着，我不是反对所有这些拨款项目，但我们会审视所有这些。但别说你们没削减警察经费。你们干了。人人都知道你们干了，你们都在谈论，都在为此叫好。当你们鼓励城市削减警察经费时，对那些在夏天伤害警察的坏人，你们在为他们筹款保释。你们的总统候选人就在为他们筹款保释。所以你们可以随心所欲地修正历史，但事实就是事实。就此，我保留发言时间。
议长： 俄亥俄州议员吉姆·乔丹保留发言时间，现在请马里兰州议员拉斯金发言。
马里兰州议员拉斯金： 谢谢议长先生。我想先问问我的俄亥俄朋友，当他用「你们」这个词时，是指我本人，还是泛指其他人，因为我会断然否认做过任何这些事。
俄亥俄州议员吉姆·乔丹： 是你所属的那个党派，不是你个人。
马里兰州议员拉斯金： 好的，这位议员提到——我想他自己也清楚，因为他是个非常聪明的辩手——他只提到了不同地方政府做或没做的事。我不知道丹佛或者伯灵顿做了什么。但我知道美国国会做了什么。我们从未削减警察经费，也从未试图这样做。另一方面，我的好朋友，我相信，参与了其中。如果他没有，我乐于被纠正。但我知道他的一群同事说过想削减FBI的经费，就像那些想削减ATF经费并立刻关掉它的人一样。所以那是事实。
但无论如何，我们何不谈谈国会真正能做的事？总统的新预算提议削减这些。所以这是我和我同事可以达成共识的地方。他想削减司法部40个拨款项目共10亿美元，这些项目支持地方警察部门减少暴力犯罪、仇恨犯罪和针对女性的犯罪。我的同事是否愿意与我合作，反对总统预算中的这项建议？他们想从联邦应急管理局削减6.46亿美元用于预防暴力和恐怖主义的资金。他们为什么想这么做？我不知道。他们想从FBI削减5.45亿美元，裁员超过2000人。在我听来，这就是在削减执法部门的经费。我知道他们似乎不像喜欢地方执法那样喜欢联邦执法，但他们真想从FBI削减超过5亿美元来打击罪犯和恐怖分子吗？我的意思是，我真是百思不得其解，他们怎么能一边宣誓效忠执法部门，一边做这种事。这完全说不通。他们想从网络安全和基础设施安全局削减4.91亿美元，这将使我们的网络和实体基础设施更容易受到外国敌对势力的攻击。我知道有些高层人士很喜欢那些人，还给金正恩写「情人节贺卡」。但我们其他人希望能免受他们的侵害。我们不应该拆除美国网络安全的基础设施。他们想从缉毒局削减2.12亿美元。
你能想象吗，如果一个民主党总统提议任何这些，他们会尖叫起来，急得上蹿下跳。但这是特朗普提议的，他们却只是含糊其辞，好像没什么大不了。那所有这些削减联邦执法部门，如司法部、联邦应急管理局、FBI经费的举动又怎么说？我们的同事们会和我们合作恢复这些资金吗？我乐于保留时间。
议长： 马里兰州议员拉斯金保留发言时间，现在请俄亥俄州议员吉姆·乔丹发言。
俄亥俄州议员吉姆·乔丹： 谢谢议长先生。听着，我没说过我支持削减ATF或FBI的经费。我说过，美国人民也明确说过，他们不希望这些机构被武器化，用来对付它们本应服务的人民。我们都知道FBI。但想想看，FBI的预算大概是120亿美元。预算的一半以上，FBI一半以上的人员，都集中在情报和反情报工作上。我想大多数美国人可能认为，FBI应将大部分资源用于打击传统犯罪、有组织犯罪、坏人、帮派活动，我想他们可能这么认为，但不，他们把一半预算、一半人员花在监视美国人上。我认为这有点不一样。那ATF呢？我们都知道ATF突袭布莱恩·马利诺夫斯基家的例子。布莱恩·马利诺夫斯基是阿肯色州小石城市政府薪水最高的官员，管理着克林顿夫妇机场，还是个枪支爱好者。ATF认为他做错了事。他们没有直接去拜访他，去找他，在他工作时带走他，再带他回家执行搜查令，不，他们选择黎明前突袭，踹开他的门，10辆车开过来。门铃摄像头拍到的第一件事就是他们用胶带粘住摄像头。53秒后，布莱恩·马利诺夫斯基头部中枪，随后死亡。所以我支持这些机构真正为纳税人服务，而不是搞这些事。我们尊重警察。我们希望地方警察能正确执法。上帝保佑他们。
所以我并不支持削减他们的经费。我们支持表彰地方警察，比如这位好警长，这位国会议员，以及他们日复一日的工作。这才是这项决议的本意。但是对方，他们想来这里开始谈论各种事情。我本不打算这么做。我本来打算……你们听了我的开场陈词，也听了那位先生的开场陈词。但对方想开始攻击。好吧，行。我们只是在澄清事实。就此，我保留发言时间。
议长： 俄亥俄州议员吉姆·乔丹保留发言时间。现在请马里兰州议员拉斯金发言。
马里兰州议员拉斯金： 谢谢议长先生。好的，现在事实越来越清楚了。我的同事们不愿对我们拨给司法部的数亿美元资金被DOGE这个机构神秘删除一事采取任何行动。这些是给全国各地的地方警察局和受害者援助机构的拨款。他们取消了那笔钱。然后总统又提出一份预算，将削减超过十五亿，甚至二十亿美元，用于地方执法部门打击暴力犯罪、仇恨犯罪，保护受害者。而我的同事又一次转移话题，谈论什么「武器化」。
我们从未见过像唐纳德·特朗普和他司法部那样将政府武器化的。他们做的第一件事就是开除了联邦检察官办公室和司法部十几位经验丰富的资深刑事检察官，仅仅因为他们曾起诉过1月6日的叛乱者和暴徒。是的，我重复一遍。他们解雇检察官，只因这些检察官尽职尽责地起诉了那些痛殴我们警员的罪犯，他们把所有这些检察官都解雇了，那些是我们联邦检察官办公室里一些最有经验的资深检察官。然后他任命埃德·马丁为代理联邦检察官。他最近被迫撤回该提名，因为他支持一个新纳粹和否认大屠杀的人，那人说希特勒的问题是「没有完成任务」，还说天生残疾的人应该在出生时被杀死。而埃德·马丁却称此人为「伟人」和「伟大的领袖」。好吧，他撤回了提名，但他仍将埃德·马丁安插在司法部一个无需参议院确认的职位上。
他们把司法部武器化，把国务院武器化。他们在打压任何他们所说的「政敌」。那个埃德·马丁，当他不喜欢国会议员的言论时，就给他们写信。所以我们从未见过像现在这样将政府武器化的。他们把美国赦免事务律师利兹·奥耶给解雇了。为什么？因为她拒绝支持梅尔·吉布森拿回他的枪，这本不属于她的工作，但他们试图强迫她这么做。这位赦免律师拒绝了，因为她说那不是她的工作，而且事件涉及太多家庭暴力问题。
所以如果你们想就特朗普政府下的武器化问题举行单独的听证会，那就来吧。在此期间，让我们支持地方执法，支持联邦执法。让我们再通过一项决议，赞扬所有执法人员的工作，让我们把那块牌匾挂上去。谢谢议长先生，我发言完毕。