国会听证会上,肯尼迪参议员问,如果越南提议“零关税、零壁垒”,你会接受这个“对等协议”吗?美国商务部长卢特尼克一口回绝。
肯尼迪参议员: 比如,如果越南明天对您说:”部长先生,我们认了。我们取消所有关税和贸易壁垒,美国也同样取消,行吗?”您会接受这个提议吗?
卢特尼克部长: 绝对不行。绝对不行。那是我们能做的最蠢的事了。
肯尼迪参议员: 为什么呢?
卢特尼克部长: 越南对美出口1250亿美元,但从美国进口仅1250万美元。
肯尼迪参议员: 您是说,越南出口额有1250亿?我知道这些数据,但请告诉我——
卢特尼克部长: 但他们的货是哪来的?他们从中国买900亿的货,加价后再卖给我们。他们只是中国通向我们的一个渠道。
肯尼迪参议员: 所以您不会——您就是不接受这个提议?
卢特尼克部长: 对,这是个很糟的提议。我们才是有钱的一方。我们才是市场。
肯尼迪参议员: 那对等原则还有什么意义?对等不是您的目标之一吗?您是在建议总统放弃寻求对等原则吗?如果是这样,那您为何还要进行这些贸易谈判?我们到底图什么?
卢特尼克部长: 我们想鼓励越南生产他们擅长的产品。
肯尼迪参议员: 但我想说回对等原则。您刚才说您不把对等原则当作一个目标。那您在贸易谈判里到底谈什么呢?
卢特尼克部长:我们的钱袋子比他们大十倍,为何要互通有无?
肯尼迪参议员:您为什么要进行贸易谈判?您是想让别国降低壁垒,来换取我们也降低。
卢特尼克部长: 对于他们会从我们这儿买的东西,是这样。
肯尼迪参议员: 这就叫对等。
卢特尼克部长: 当然。
肯尼迪参议员: 所以在这些贸易谈判中,您到底寻求还是不寻求对等?
卢特尼克部长: 我们在考虑,在可以对等的事情上,我们绝对寻求对等。
肯尼迪参议员: 但您刚才说,如果一个国家来找您,提供终极的对等方案,也就是零关税、零贸易壁垒,来换取我们也一样,您会拒绝。
卢特尼克部长: 当然会,因为他们从中国买货再卖给我们。难道你不同意吗?
肯尼迪参议员: 假设他们说,我们不从中国买了。
卢特尼克部长: 这就有得谈了。这就有得谈了。
肯尼迪参议员: 您会接受这个提议吗?
卢特尼克部长: 我们会考虑。 在哪些方面?
肯尼迪参议员:您希望改变什么?
卢特尼克部长: 有些产品我们想让生产回流,不希望别人来生产。我们想在美国生产药品。我们需要保护自己。
肯尼迪参议员: 我得问您这个问题,因为我时间快到了。关于贸易逆差,您是否建议总统说,它在任何情况下都是坏事?
卢特尼克部长: 不是。
肯尼迪参议员: 好的。那贸易逆差什么时候是好事?
卢特尼克部长: 贸易逆差,比如,假设有家公司掌握了癌症疗法。我们姑且称之为”癌症特效药”,我们在买,而它在别的国家。我们显然会跟他们产生贸易逆差,因为只有他们有。再比如我们那些伟大的科技公司,它们的技术只有我们有。
肯尼迪参议员: 所以只要是我们急需的产品,贸易逆差就没问题?
卢特尼克部长: 如果只有他们有,而我们自己做不了,那当然没问题。但如果我们自己能做,那我们就该好好想想是不是应该自己做。